专访复旦大学人口研究所副所长 任远

地球人口数量70亿，我们需要为这个数字担忧吗?还是反思当下的生活方式，改变我们的生活文化，以期为地球和人类的平衡与和谐做出调整。

任远

复旦大学社会发展与公共政策学院教授，博士生导师。现任复旦大学人口研究所副所长,城市与区域发展研究中心副主任。受聘为上海市人口与发展专家咨询委员会委员等。主要研究领域为人口、社会与城市发展。

第70亿个宝宝

人口老龄化是不可回避的问题

人口众多所造成的交通拥挤

地球并非临近崩溃

生活周刊：您如何看待当今世界人口发展的趋势?

任远：70亿人口目前还在不断的增长中，这表明了人口数量的庞大。预测到2050年，人口将超过90亿。不过值得关注的是，虽然人口在增长，但增长的速度并没有加快。

生活周刊：70亿人口的数据是如何调查而出的，它的提出，代表了什么意义?

任远：70亿这个数字，其实是代表了一个概率，它是从统计学上推断而出的，并非是一个十分精确的数字。它的意义在于，提醒世人，全球的人口数量已经到达了一个极为庞大的数字。按照马尔萨斯的人口论，人类对应消耗的生产资料、对应的环境需要都有极限，这个数字代表了人口与地球关系的紧张性。

生活周刊：说到人口与地球关系的紧张性，那么地球到底能承载多少人口呢?学界对此是如何认识的?

任远：几个世纪之前，科学家就开始讨论这个问题。不过，这个数字受到很多变量的影响，并不好估算。简单来说，同一块土地生产出来的商品是不一样的，另一方面，不同的生活方式，一个人消耗的能源也是不一样的。

关于地球上人类的生存极限到底有多少，学界流行着两种观点。一种是1972年，由罗马俱乐部提出的，地球生态环境对于所能承载的人口是有限制的，这引起了当时人们很大的担忧。按照这一理论，地球承载人口的极限是100亿。但另一种观点认为，地球承载的人口有极限，这只是一个伪命题。按照这一观点，地球所承载的人口数量，在于科技革新实现的程度，在于能源使用效率的提高。地球承载的人口数量，在于达到两个平衡，一个是注重实现人口和生态关系的平衡，另外一个是人口与生产技术进步的平衡。如果可以达到这两方面的平衡，地球人口就可以可持续发展。

生活周刊：按照后一种理论，目前地球人口达到70亿这个数据并不需要恐慌?

任远：人口控制不是简单的人口数量的控制。比起控制人口数量，更重要的在于人类自身生产能力的提高，全面理解人与生产力、生产力进步与生态环境承载力之间的平衡。对于70亿这个数字，并不需要恐慌，也不用杞人忧天，但同时也在警醒世人不要挥霍浪费现在的生态环境，对人口数字的发展要持谨慎的态度。

生活周刊：如果地球有能力承受人口增长的话，那么是否可以理解，人口的增加对于地球而言，不仅仅只是增加负担而已?

任远：我们首先要认识到，人类活动的确使得能源短缺、全球变暖、生物灭绝等问题凸显，但人们也不需要悲观地认为地球日益临近崩溃，因为人口发展同样可以成为一种地球文明进步的动力。

全球人口面临结构性难题

生活周刊：世界人口发展目前面临着哪些问题，哪些是急需解决的?

任远：全球人口面临着结构性的难题。各个国家和地区的人口问题都不尽相同，非洲的人口增长速度最快，非洲目前约有10亿人口，到2050年预计到达20亿。它的快速增长，一方面创造了充足的劳动生产力和消费市场，但也让非洲在粮食安全、教育、就业等领域面临诸多的压力。日本面临着少子高龄化的问题，将直接导致劳动力的不足。每个地区都面临着各自的问题，需要根据现实情况制定不同的人口政策。

生活周刊：根据相关数据，中国在人口问题上也面临诸多难题，譬如性别失衡的问题、生育率低等问题，这该如何解决呢?

任远：虽然社会更关注剩女的话题，但实际上，目前中国20岁到44岁的男性(中国人基本在这个阶段结婚)比女性多了1500万。这个数字在未来10年中会持续上升，其结果会有将近3000万男性找不到老婆。这将会在未来引起一系列的社会问题。

同时，目前中国平均每个家庭生育1.5个小孩，这样低的生育率已经与欧洲的英国、法国、德国等国家相近。特别像上海，很多年来，出生率都保持着只有0.8，人口处于负增长。

生活周刊：那您认为，在目前中国所面临的诸多人口问题中，最主要的人口问题是什么?

任远：目前中国面临的最大人口压力，并不是人口总量带来的，而是结构性的变化中，与生态环境的关系，产生了压力。目前，中国人口面临着城市化和中产阶层化的难题。

人们的生活方式需要改变

生活周刊：生态友好型的城市应该是什么样的?我们的现实城市化过程中如何可以做到呢?

任远：在城市化的进程中，懂得保护环境，为子孙后代留下各种资源，并鼓励健康的、对地球有益的生活方式。

譬如，美国人的理想生活是住郊区的别墅、开轿车，这是建立在高消耗基础上的城市生活。我们在城市化的过程中，是否还是要以此作为标杆呢?为什么一定要住有很多房间的大house，为什么上下班一定要开车呢?我们的生活方式如果改变，从高能耗高碳生活变成更环保绿色的生活，对于这个地球而言，就是友好的。举个例子，日本人的午餐往往是非常简单的，就是一个便当，一些米饭一点菜，人们不需要吃得很饱、很多，适量的、健康的菜肴是对身体最好的。

生活周刊：各个国家和地区都面临着不同的人口问题，矛盾似乎在发展中国家更加突出。人口与环境问题的本质是什么呢?

任远：实质仍然是全球资源的分配问题。目前各国面临的人口问题，其实不完全是由人口造成和引起的，它实质仍然是世界资本主义体系的不平等所造成。与其说人口需要控制，不如说全球资本主义的不平等体系需要改造，人们的生活方式需要改变，社会倡导的生活文化要有所改变。

生活周刊：你对这种改变抱积极态度吗?

任远：是的，我认为人们崇尚的生活文化是很容易改变的，人类的欲望也是很容易被重新塑造的。终归有一天，人类在理性之下，会反思目前的生产方式、生活方式、文化，来做出积极的转变。实际上，这些变化已经在细微处发生，譬如很多人已经接受了公共出行的理念而不购买私家车，譬如城市人打包的习惯也已养成，等等。