大千: 经中:“正如火苗被大风吹灭,已经消失,无以命名,牟尼摆脱了名和身,已经消失,无以命名……这样的人消失后,形量不存在,人们谈论他的依据不存在;当一切现象消失时,一切谈论方式也消失。
” 这都是指的有漏五蕴,必须对有疑惑的人说得很绝对才能彻底打消他的疑问。佛对小乘是不讲佛地境界的,这是对大乘弟子才说的。但是不对小乘讲,不等于不讲。
二麻子: 千兄,你这个回答里面,如果我们只在有漏五蕴里说话的话,是不是就默认什么也没剩下?老M说就是没剩这叫涅槃,当然我们不同意。但您这个答法至少有默认的嫌疑吧。 佛说,阿罗汉涅槃非断灭。佛不会说错。就是在有漏五蕴上说话,也不是断灭。这是能说明白的。 这问题不属于唯识专门,大千兄觉得需要不需要讨论下去一点?需要麻子就说两句一管之见。不需要就停下了。
大千: 我的基本意思是,有漏五蕴是断了,佛的报化身是无漏五蕴,当然这两者之间是有相续关系的,是在修行过程中慢慢地转染成净的。
二麻子: 不好意思……其实连有漏五蕴也没断,而且也不需要断。阿罗汉首先是断了我执,然后无余涅槃时,断的是补特伽罗我相续。但这个相续,只是与此原补特伽罗相关的相续中很小一部分。 如烛火灭时,问“火哪里去了”当然是有问题。但说这火的影响(相续)就全没了,也是人对
佛经的误解。请看,这烛火烤坏的油漆,会因为烛火灭而恢复原状吗?油漆坏了导致钢材锈蚀,最后塌了房子砸死人……这些后果,会因为烛火灭而消失吗?根本没这事的吧。嘻嘻。 再如,假设你我跟一位阿罗汉学了解脱之法,后来,这位阿罗汉入无余涅槃,如烛火灭了。是不是你我所学的解脱法,从此就无效了?笑话嘛。你我还说不定常常要讨论这位阿罗汉师父的教法,怎么会谈不到?说不定将来还要把这些法教给别人。如此下去,相续不绝呢。 嘻嘻,所以,就是在有漏五蕴里,阿罗汉入涅槃后,与他相关的因缘相续也没断的什么也不剩。不剩是不可能的,就如千兄所说,断灭那东西根本没有,证不到的。嘻嘻。 至于涉及阿罗汉“涅槃后的”,这是非量了。“个体”不管假设净或不净的五蕴,都是生灭法。补特伽罗可灭。这点上南传说的并没错,具所有格的五蕴断了。麻子上面说的不涉及佛。编辑:小勇
更新于:4个月前